女性様｜鬼女・生活2chまとめブログ

性格が悪いとかではないんだけど、論理的な思考能力が低くて、頑張って説明してもなかなか話が通じない
１から４までの４つの選択肢の中に、論理的に正しいものが１つあった時に、その選択を間違えること自体は構わない
私自身も間違えることはあるし
でも私が、それは違うと思います、なぜならこういう理由だからです、って異を唱えた時に、
頑なになって考えを変えようとしないのが本当に困る
多分議論と勝ち負けの区別がついてなくて、そこで意見を変えたら負けたような気分になるんだと思う
でもここで私が折れて間違った選択肢を通してしまうわけにはいかないので、どうにか説得しようとするんだけど、
どんなに傷つかないような言葉を選んだところで、結局言っている内容は、「私が正しくてあなたの方が間違っている」ということだし、
最終的には向こうに折れてもらうことになるので、敗北感？を与えてしまう

そもそもこういう思考が得意じゃないみたいで、私のほうが正しいことが９割以上で、
向こうも薄々この仕事に関しては私より能力的に劣っていることに気付いているんだと思う
でもそのせいで余計に頑なになって、もう負けたくない、それ以上俺を論破するのはやめてくれって思っているんだと思う
でも間違えたものを通すわけにはいかないし・・・対応に困ってる

>>744
判断する仕事とは違う仕事をやってもらうしかない
私はこの仕事(判断する仕事)好きだけどこの仕事(違う仕事あてがって)得意じゃない。先輩は私より優れてると思うんでとかいってプライドくすぐって外れて貰う
仕事できないのにプライド高いのは厄介だけど頑張れ

>>744
意見を求めたり言葉を選んだり、配慮するのをやめる
昔自分も似たような無能なのにプライド高い年上の人と仕事してた
気を遣ってこっそり間違いを指摘したり、遠回しに伝えたりしてたけど、誤魔化し逆ギレで一向に改善しないどころか段々当たりが強くなっていった
自分をフォローしてくれる相手に何でこんな態度？とずっと悩んでたけど、そのうち面倒になって気遣うのをやめた
間違いはあえて大勢の前で指摘、小さなミスまで一つ一つ何度も指摘して直させるようになった
そしたら書類出すたびに申し訳なさそうな顔で、下手に出てこっちの顔色伺うようになったよ
自分の性格がめちゃくちゃ悪くなった気がして落ち込んだけど…
世の中には論理的思考とか話し合いとかする能力がそもそも備わってない人っていて、そういう人は躾けて従わせるしかないと思ってる

>>744
疑問形で投げかけてみたら？

違うと思うといえば否定になるかもどけど、本人に違うと言わせるように仕向ける
それで反応出来る人がはわからないけど
例えば、疑問に思うことをこれってどうなんでしゃうね？これはこうだから、ここが危険じゃないですか？
どうでしょう？みたいな

でも辛いね
理解できな人はとことんできないからね

>>744
論理的な思考能力が低いのに論理的に話すから受け入れられないんじゃないの？
悪い言い方をするけど、「なぜなら～」って話し方する人は回りくどかったりして、学校の面白くない授業ってそういう感じだった
大人に対してそんな配慮するのは馬鹿馬鹿しいとは思うけど
論理的に正しい項目を選ぶってテストかなんか？
文章読むだけじゃ理解しにくくて図にしたり仕事なら実際に触らせたりした方が受け入れやすいとか、自分のやり方で押し通そうとしてもうまく行かないことはあると思うよ
イメージしやすい例え話を入れるとか
他の人に説明してもらった時にどんな反応になるかとか、状況を改善したいなら複数のやり方を試して、相手が何を理解していないのか、どういう心境なのかは探った方がいいと思う

>>744
自分も最近ほんとその手の人間にうんざりしてるとこだった
お疲れ様

論理的思考ができない人って大体まんま感情優先で、論破すれば必要以上に落ち込み
我を通して何度でも似た過ち繰り返して後悔ばっかりしてやがる
頭悪すぎて心底関わりたくないのに、関わらざるを得ない位置にいやがるから本当参る
逃げても逃げた先に別の馬鹿がいやがるから、こっちがなんとか変わるしかないのかね…

>>744です、みなさんレスありがとうございます

>>745
違う仕事をやってもらうのは難しいんです
人事権がないのもありますが、小さな会社で、パートで来てくださっている事務の方以外は皆似たりよったりの業務をやっているので・・・

>>747
自己肯定感が低くなってて余計に怒りっぽくなっちゃってるんですよね
大人なんだから制御してくれと思うんですが、どうにも・・・
ぽっきりプライドを折ってしまうか、面倒だけど気を遣ってどうにか自己肯定感を高めてあげるかしかないような気が・・・

>>748
いやー・・・それが、こちらは答えをわかりつつ、
これダメなような気がするんですけど、ダメなパターンてなにかありますかね？って聞いてみても、
よく考えもせずに、いやいけるっしょ！と言われて、仕方なく、
いや、うーん・・・考えてみたんですけど、○○のパターンだとダメになっちゃいませんか？ってダメになる具体例を示しても、
そんな重箱の隅つつくみたいな・・・みたいな反応をされるんです
多分本当に苦手なのだと思います・・・イチゼロの世界の話をしてるのに、0.5でもいいでしょみたいな話をし出すので困ってしまって

>>749
テストに近いといえば近いです
集合の図を書いたり、この場合はダメですよねって具体例を示したりするんですけど、それでもいまいち伝わらないことがあって、
でも私にはこれ以上わかりやすく伝える方法が思い浮かばなくて・・・
確かに、今まで組んでいた人がどうしていたのか聞いてみるのはありですね

>>752
私にできなくて、その人にできることも数えきれないほどあるでしょうし、
そこまで落ち込むことなんてないと思うんですが、そう簡単に割り切れないんでしょうね・・・
確かに変わって欲しいとばかり思ってましたが、こちらが変わらなきゃいけないのかも

>>756
読めば読むほどいるいるの馬鹿で、自分が関わってきた馬鹿達思い出して腹立ってきたw
これまでの学生時代、職場、関わってきたいくつかのコミュニティにかなりの確率で一人はいて、職場にいるのが一番きつい(幸い今は職場にはいないが)
本当にお疲れさん
自分が変わるのが早い、とは思うけど、この手の奴相手に自分がどんな風に変わればいいのかはわからん
相手が後輩や部下なら、間違ったままやらせたりしたら自分の責任にもなるから是正はさせなきゃだけど、人の話は聞かない・理解できない、だもんな
この解決方法本当に自分も知りたい