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36: 19/06/06(木)09:53:18 ID:9oV.qv.0t
言外の意味
これをどうしても理解できません
というのも、こう思っているだろうなと思って逆なんてことが昔からよくあるからです





36: 19/06/06(木)09:53:18 ID:9oV.qv.0t
例えば
ついてくるな!と言われて待っていると、しばらくして戻ってきて来い!と言われる
上記と似た場面でついてくるな!と言われてついていくと、くるな!!と言われる、空気読め!も

家庭でも仕事でもこう言ったことが昔からよくあり、もう何で判断していいかわかりません
せめて言葉だけでも正しくを意識していますがそうすると言外の意味を察しろと言われます
どちらを選んでいいかどう判断すればいいのですか?

37: 19/06/06(木)10:15:33 ID:XM5.rg.2u
>>36
ここで相談して解決する問題じゃないよ
適切な治療を受けてどうにか折り合いをつけるしかないんじゃないかな

38: 19/06/06(木)10:31:26 ID:9oV.qv.0t
>>37
病気にあたるものなんですか?

39: 19/06/06(木)11:13:03 ID:XM5.rg.2u
>>38
医者じゃないから診断できない
医者でもネットの会話だけで病気と診断することは禁じられてると思う

でも『言外の意味』『発達障害』で検索すると、
“発達障害を持つ人には、そうした『言外の意味』は理解できません。”
といったことが書かれてるサイト等がたくさんヒットする
あなたもそういった発達障害の可能性はあるんじゃないかな

43: 19/06/06(木)13:00:20 ID:zV5.2d.ch
>>36
ストレートな言葉で言えない人とは付き合わないのが正解。
仕事で言われるなら、その人の意図や空気ではなくTPOで判断する。付いてくるなと言われても業務的に行く必要があれば少し離れて付いていくみたいな
家族やこの人とは合わないみたいな特定の人以外でも、意思の疎通が出来ないことかあるなら医者に相談するのも手だと思う

46: 19/06/06(木)14:22:49 ID:9oV.qv.5p
>>39
なるほど
当てはまるかどうか微妙なところも多いけど、行くだけ行ってみます
言外の意味がわからないというより、おそらくこうかもしれないけど断言できない分かんない、人の気持ちは考えても理解不能である
せめて口で文字で言ったことなら最低限の口にした責任があってほしいという希望から、分からないならとにかく明確に表現されたものに!って考えで動いてます

調べた中でダブルバインドというものがありました、これはとても当てはまる気はしました

>>43
TPO、難しいです
というのもTPOがわからないわけではありません、もちろん完璧ではありませんが

問題はそもそも『自分がTPOにあっている』と考えることが必ずしも正解になり得ないというところです
上司の言い方で例えるなら、『分からないことで聞きたいことがあるなら聞け』と言われ、実際に聞くと『自分で考えろ!』と言われます
聞かずにどうしていいか分からないでいると『なぜやらない!』と言われ
自分なりの考えで周りを見て自分の考えでやってみると『勝手な行動をするな!!』と言われそのまま去ってしまう感じ

自分なりに考えてTPOを考えた行動をしたことで、正解を導き出せたことはほとんどありません
相手によってそんなの考えろと思いますが、明確に判断できる要素がないと尻込みしてしまいます
うちの父親も直属の上司もそんな感じで、同僚に頼ってもまあ皆あの人には一度はされてるし、今は頑張って!で終わり。もう何年もターゲットにされてます

TPOや正解ってなんだろ

48: 19/06/06(木)14:36:33 ID:Xum.lx.4e
>>46
上司の言い方で例えるなら、『分からないことで聞きたいことがあるなら聞け』と言われ、実際に聞くと『自分で考えろ!』と言われます
聞かずにどうしていいか分からないでいると『なぜやらない!』と言われ
自分なりの考えで周りを見て自分の考えでやってみると『勝手な行動をするな!!』と言われそのまま去ってしまう感じ
同僚に頼ってもまあ皆あの人には一度はされてる

あなた洗脳されてますやん。
自己愛性の人格障害のモラハラだから、その上司の言うことは無視していいよ(2枚舌なんだから)

49: 19/06/06(木)14:52:54 ID:9oV.qv.5p
>>48
上司も父親もそんな感じで、まあ程度はあれどみんなそんなもんかなって思ってましたが、、、
一応経験則的に言葉そのままが正解することが多いので、なるべく言外の意味を考えないようにしてました

例えば家で2人でいる時に父にお茶を出せ
と言われた場合のTPOって何を出すのが正解なんでしょう?
紅茶、麦茶、水、コーヒーが出せて、薬を飲むときは水、イライラしてるときはコーヒー、普段は麦茶、当てはまらないときは紅茶という風に認識してやってますが、いまだ正答率自分の中で4割切ってます

50: 19/06/06(木)14:55:15 ID:9oV.qv.5p
とと、ごめんなさい
上司のこと書いてませんでした
無視は難しいなりに少しはできるように頑張ってみますが、まずは病院に行ってみます
深夜空いてるかなぁ

54: 19/06/06(木)15:31:59 ID:n9Q.6e.ch
>>49
あなたは真面目で、かつモラハラに慣れちゃってるんだな

>例えば家で2人でいる時に父にお茶を出せ
>と言われた場合のTPOって何を出すのが正解なんでしょう?
「てめーでやれ」が正解

55: 19/06/06(木)15:39:34 ID:Xum.lx.4e
>>49
>深夜空いてるかなぁ
ちょっと不安になった。
深夜に受診はしてくれません
病院行くなら精神科等、予約を入れて仕事休んで行ってください。


>父にお茶を出せと言われた場合のTPO
それに正解はないし正解を出せないことが正常なんですよ。
父親がやっているのはあなたに過剰な能力を要求する虐待だと思える。
父親はあなたに超能力者になることを要求していて、あなたはあなた以外の人が超能力を身につけていると思い込み、超能力者になろうとしている(これが父からの洗脳、虐待)
毒親からは逃げるのが正解。

あと上司を無視、というのは言われたことを気に病むな、ということ。
叱られても上司がそういう障害者だと思ってすぐに忘れればいいのよ。


編集元: スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part114